Видео tommy

Эректус - я правильно понял, что вы тренер, и ваш опыт тренерский привёл к мысли, что моё мнение - редкий бред?

Да какой из меня тренер.Я обычный форумчанин.Просто попробуйте перечитать тот свой пост и представьте ,что это я его читаю(взглянуть моими глазами).

Короче.Утверждение,что надо самому стать тренером,чтоб улучшить свою игру как минимум очень спорно.
Константин провёл аналогию с изучением языка.Попробуйте тоже прочитать.Как видите не один я дал оценку тому посту,а многие просто не пишут-не хотят вступать в полемику.Я понимаю,что подходы к подготовке могут быть разными у разных тренеров,но зачем выдумывать самокат?

Не обижайтесь за слово "бред" ,видимо оно Вас задело.Я уважаю Ваш возраст и способности тренера,но трезво оценить Вами сказанное не могу.

Указал один из путей. Который подтвержден личным опытом. Один из путей улучшения понимания игры - для возрастного любителя. Наверное, подойдёт не каждому. Как и другие способы.
С тем же успехом могу назвать бредом способ обучения по видеоурокам. Хотя не исключено, что кому-то и поможет.
Называть бредом нетривиальную мысль проще всего. Как бы' безусловный рефлекс. Что Земля вращается вокруг Солнца - тоже очевидный бред ( кстати, она и не вращается, а выписывает в пространстве восьмерки, двигаясь вместе с Солнцем вокруг центра Галактики, но уж это полный бред, не так ли? - спросите любого старшеклассника, и он подтвердит).
Вообще я надеялся хотя бы на попытку задуматься над моим вбросом. Касающимся прежде всего изменений в секторе мыслительной деятельности, которые возникают в процессе обучения других.

Ладно, будем считать это бредом. Забейте. Считайте, что моего поста не было.

Я как раз это бредом не считаю. Просто очень кратко и емко написано. Как сделать то или иное движение почти каждый форумчанин знает. А вот, чтобы объяснить это движение другому - его надо понять. У меня одни трудности в исполнении и я делал акцент на свое исполнение.а пытаясь другому поставить движение у него все мои косяки отсутствуют, но своих море, которых у меня сроду не было. И вот, чтобы эти все косяки удалить комплексно и сразу подмечать, тут и надо стать тренером.

Я уважаю Ваш возраст и способности тренера,но трезво оценить Вами сказанное не могу.

Думаю, что вот с этого предложения надо было начинать.

Я вот учился по методу Севера. Так как я возрастной любитель, и ни кто меня тренировать не хотел, а денег платить тренеру не хотелось...  Я втёрся в доверие к тренеру, и стал спарринг партнёром детей, в основном подставлял и т.д, короче можно сказать стал выполнять всю грязную работу тренера. И постепенно понятие пришло. Я и сейчас в основном так тренируюсь. Но tommy то хочет по другому, хочет учится по советам на форуме...  это другой путь, для меня не очень хороший...

стал спарринг партнёром детей, в основном подставлял и т.д, короче можно сказать стал выполнять всю грязную работу тренера.

Я аналогичным образом переучивался, когда тренировался в клубе в институтские времена и сегодняшней своей технике обязан именно этим спаррингам

стал спарринг партнёром детей, в основном подставлял...

Лично видел очень печальные результаты такого подхода. У нас один товарищ, лет 50-ти и желающий прогрессировать, "втёрся в доверие" к другому товарищу - моложе и с рейтингом 52.

За пару лет такого вот "подстовлялова" первый товарищ окончательно остановился в развитии, поменял доску с вменяемого офф минус на невменяемый Болл Трикарбон (ей же вообще махать не надо - само летит) и благополучно завязал с теннисом из-за отсутствия результатов.

Цитата: ОлегОА от 11 Мая 2013, 09:28:17

стал спарринг партнёром детей, в основном подставлял...

Лично видел очень печальные результаты такого подхода. У нас один товарищ, лет 50-ти и желающий прогрессировать, "втёрся в доверие" к другому товарищу - моложе и с рейтингом 52.

За пару лет такого вот "подстовлялова" первый товарищ окончательно остановился в развитии, поменял доску с вменяемого офф минус на невменяемый Болл Трикарбон (ей же вообще махать не надо - само летит) и благополучно завязал с теннисом из-за отсутствия результатов.

У меня есть противоположные результаты.
Человек платит тренеру, платит человеку с рейтингом 58 за спаринг. Как проигрывал мне, так и спустя несколько лет и проигрывает, и это учитывая что я даю ему фору 3 очка.
Это же теннис, каких бы ты крутых спаррингов не найми, если не понимаешь то и не сможешь расти дальше...   

Цитата: ОлегОА от 11 Мая 2013, 09:28:17

стал спарринг партнёром детей, в основном подставлял...

Лично видел очень печальные результаты такого подхода. У нас один товарищ, лет 50-ти и желающий прогрессировать, "втёрся в доверие" к другому товарищу - моложе и с рейтингом 52.

За пару лет такого вот "подстовлялова" первый товарищ окончательно остановился в развитии, поменял доску с вменяемого офф минус на невменяемый Болл Трикарбон (ей же вообще махать не надо - само летит) и благополучно завязал с теннисом из-за отсутствия результатов.

Денис, ваш пример совсем не связан с моей идеей. Речь не идёт о спарринге. Но о полноценной тренерской работе с учениками, начинающими. Но, разумеется, не все способны тренировать. Предлагаю просто попробовать. А потом уже какашками кидаться.

Денис, ваш пример совсем не связан с моей идеей. Речь не идёт о спарринге. Но о полноценной тренерской работе с учениками, начинающими.

Да я, собственно, не против вашей идеи выступал. Я-то как раз и хотел подчеркнуть, что между игрой в подставлялки с детьми и полноценной тренерской работой лежит пропасть.

В первом случае закрепляется (и довольно быстро) набор простых пассивных рефлексов-элементов, а из-за излишней механистичности и однообразния этого процесса в голове начинают атрофироваться даже простые тактические схемы.

Другое дело, что далеко не у каждого, даже неплохого игрока, есть некий "аналитический блок", без которого невозможно ни себя подтягивать, ни других тренировать.

Цитата: dendav от 10 Мая 2013, 10:28:54

Цитата: Vik21 от 09 Мая 2013, 23:11:10

Там все неправильно.

Это у вас всё неправильно. Если у человека возникла нужда спрашивать здесь, то можно сделать вывод, что постоянной возможности играть с тренером у него в данный момент нет. А ваши советы - всё равно что предлагать безногому пробежки трусцой по утрам.

Нефиг создавать тоталитарную секту "без тренера играть нельзя и точка". Да, с тренером ставить технику лучше и быстрее - но далеко не со всяким. И тренер (для игрока не юношеского возраста) зачастую навязывает не совсем удобную технику, идя по пути ломки, а не коррекции - а это далеко не всем подходит и нужный результат не даёт.

А если постоянного и квалифицированного тренера нет, то ваше вечное "там всё неправильно" никому ничем не поможет. А так, один посоветует подсаживаться, другой обратит внимание на ноги, третий по тактике что-то подскажет - глядишь и игрок сам начнёт подмечать нюансы.

Тише, товарищ.Не кричите. У Тимура пара тройка игроков, что проходила школу и имеют технику и имеют больше понятия. чем вы.Вон с ними он и работает.
Я по технике ничего не подсказывал. А подсказал по делу возможную причину.
А вы увидели последствия.
И какая техника по инету???
Тимур выставил свое видео сто пудов, чтобы себя показать. И все тут. А все свои огрехи он знает сам-ему сто раз говорили об этом.

выложил видео из двух причин. 50/50. Показать игру форумчанина (я за то, чтобы все выставили свое видео, когда советуют что-то другим, чтоб понятно было, совет будет полезен или нет) и получить совет для улучшения техники/тактики игры в настольный теннис. Первая цель себя оправдала - люди на меня посмотрели и знают, что скрывается за моими оценками и советами. Вторая - пока сказать не могу. Но уже понял, что видео выставил не зря. Толковых советов кроме универсального "найди себе тренера" не услышал. Не исключаю, что других советов мне и не стоит давать и они мне не помогут. вполне возможно. Но те пару тройка игроков, о которых писал Виктор - значит не те люди, которых я должен найти, раз дела обстоят так. Уже даже склоняюсь к этому. Но искать больше негде.

Толковых советов кроме универсального "найди себе тренера" не услышал.

Ну как говорится, "если ты можешь отличить хороший совет от плохого, тогда советы тебе не нужны."

Ну и выставил свое видео и что? Раздел на форуме для того и создан.  Обсуждения перешли совсем в другой формат. Может -не может. А ведь совета попросил. Вернее даже не совета, а критики своей игры. Это для него было бы полезнее, чем тирады воздушные. Только критика с конструктивом дожна быть. Мол ты делаешь не правильно то и то, а надо вот так в твоем случае. Хотя конечно живое общение трудно заменить.

Ну и выставил свое видео и что? Раздел на форуме для того и создан.  Обсуждения перешли совсем в другой формат. Может -не может. А ведь совета попросил. Вернее даже не совета, а критики своей игры. Это для него было бы полезнее, чем тирады воздушные. Только критика с конструктивом дожна быть. Мол ты делаешь не правильно то и то, а надо вот так в твоем случае. Хотя конечно живое общение трудно заменить.

Так уже давно все было сказано:

бросать топс с выходом ногами и работой туловища.

Я бы на месте Томми не писал про победы в недавних матчах у кировоградской элиты, а спросил бы как этого можно достичь. Вот тогда бы и получился конструктивный диалог

Топс выполняется всегда из статического положения и проблема здесь в том, что в розыгрышах, перед топсом, нужно постоянно корректировать положение тела относительно приходящего мяча: сместится - остановится - сделать удар.

Если с чувством мяча все в норме и АЛЛ-ракеткой ты серийно делаешь топсы, то игра в движении откидками заключается в том, что ты не успеваешь полноценно выйти на мяч для того движения, которым, ты делаешь топс. А здесь проблема может быть не только в ногах, но и в "движениеёмком" топсе - в твоем топсе много ненужных движений, которые крадут время.

Сыпачевский когда-то писал про классное упражнение, когда тебе подставляют рандомно по всему столу и ты бросаешь топсы только с форхенда. Если ты успеваешь выходить на мяч - подставки не достаточно быстры или рандомны

Возьми, как тебе уже писали, АЛЛ-ракетку и делай это упражнение вместо игр на счет.

Чтобы качество выходов на мяч увеличилось - в твоем случае нужно исключить подседание под мяч ногами - это прошлый век и заменить его наклоном корпуса назад вправо (как бы замахиваясь ним вместе с рукой на мяч). Когда ты забегаешь, то ты бежишь ногами, потом останавливаешься и теми же ногами подседаешь, а если в момент забегания уже наклонять корпус для удара, то после выхода ногами в момент остановки, ты уже будешь готов к удару - сократится время.

Цитата: Divan от 11 Мая 2013, 23:50:17

Так уже давно все было сказано:

Цитата: Vik21 от 01 Мая 2013, 15:08:37

бросать топс с выходом ногами и работой туловища.

то есть если ты прийдешь к тренеру, и он тебе скажет - выходи ногами, бросай топс и работай туловищем - все станет ясно? или до выставления видео я этого не знал, что нужно бросать топс с выходом ногами и работой туловища? Вопрос другой - как это сделать в моем случае ,что нужно поменять? если сказать нечего - лучше ничего не говорить.