+38 050 250 42 50 +38 093 654 82 83 +38 097 283 01 00
+38 067 998 74 48
Выберите валюту:

Кто знает, откуда/зачем правило 4 мм?

просмотрено: 9043 раз
1 2
Кто знает, откуда/зачем правило 4 мм?
Вот интересно мне, зачем в правилах прописано ограничение на толщину накладки? Не в смысле, я что-то имею против, нет, просто интересно.
правильный подбор инвентаря, качественный сервис, быстрая и удобная доставка - покупай и играй с удовольствием!
Re: Кто знает, откуда/зачем правило 4 мм?
Ну это дело известное - см. обсуждение вот туточки

http://www.ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=8311&postdays=0&postorder=asc&start=30
Re: Кто знает, откуда/зачем правило 4 мм?
Спасибо!

Скопипастил оттуда сюда
-----------------------------
Чисто традиция... когда Сато выиграл чемпионат мира 1952 года с 7-мм губкой и в течение 2-3 лет после этого все стали играть с толстенными губками, то в 1957-1958 начались крутые разборки на тему "умирает НТ, запретить губки, забанить тюнеры"... хмм, последнее это я уже добавил для красочности. В результате пошли на компромисс - губки разрешили, но не очень толстые. Миллиметр туда-сюда, решили что 4 мм хватит поскольку на тот момент 4мм резинки были прямо скажем не особо качественными. Ну вот мы теперь и расхлебываем - с тех пор индустрия сильно продвинулась и на 4 мм научились делать такое, что в 1959 году и не снилось тогдашним чиновникам от спорта.
----------------------------
правильный подбор инвентаря, качественный сервис, быстрая и удобная доставка - покупай и играй с удовольствием!
Re: Кто знает, откуда/зачем правило 4 мм?
Есть примеры игроков, кто использует толще 3мм?
Бей своих, чтоб чужие боялись
Re: Кто знает, откуда/зачем правило 4 мм?
4 мм - это не про губку, а про суммарную толщину губки и топшита, то есть всей накладки
правильный подбор инвентаря, качественный сервис, быстрая и удобная доставка - покупай и играй с удовольствием!
Re: Кто знает, откуда/зачем правило 4 мм?
Скопипастил оттуда сюда
-----------------------------
Чисто традиция... когда Сато выиграл чемпионат мира 1952 года с 7-мм губкой и в течение 2-3 лет после этого все стали играть с толстенными губками
Фото его ракетки можно увидеть в музее ITTF: японское основание с толстенной губкой :) А выиграл он чемпионский титул играя сильными подрезками и мощными плоскими завершающими ударами. Губка имеет более высокое сцепления с мячом чем перевернутые пупыри, поэтому кроме скорости, мячу можно придать сильнейшее вращение.
Re: Кто знает, откуда/зачем правило 4 мм?
Скопипастил оттуда сюда
-----------------------------
Чисто традиция... когда Сато выиграл чемпионат мира 1952 года с 7-мм губкой и в течение 2-3 лет после этого все стали играть с толстенными губками
Фото его ракетки можно увидеть в музее ITTF: японское основание с толстенной губкой :) А выиграл он чемпионский титул играя сильными подрезками и мощными плоскими завершающими ударами. Губка имеет более высокое сцепления с мячом чем перевернутые пупыри, поэтому кроме скорости, мячу можно придать сильнейшее вращение.

Марти Рейсман, который играл против него на чемпионате мира 1952 года и после этого в матче в Японии стал первым (!) игроком, который выиграл у него официальный матч, написал что нападать против Сато было почти невозможно (для игроков с хардбатом) потому что после простой подставы отскок от губки приобретал такую скорость, что игра тут же заканчивалась.
Re: Кто знает, откуда/зачем правило 4 мм?
> потому что после простой подставы отскок от губки приобретал такую скорость, что игра тут же заканчивалась.

Мне тут вопрос закрался:
Предупреждаю, это умозрительные построения, фактическая сторона дела мне неизвестна.

А не в технике и скорости ИГРОКА ли тут дело было? Ведь хардбатная техника попросту не подразумевает игру на высоких скоростях, (на каких играют в современный теннис). Хардбат не создает сильных верхних вращений, следовательно, никаких высоких скоростей в игре быть не может.

А японцы, применившие толстые и быстрые накладки, тренировались ими друг с другом, и выработали более быструю технику и собственную более высокую скорость.

Короче, не было ли так, что обладатели толстых губок были попросту носителями более совершенной (атакующей) техники, против которой хардбатчикам было просто нечего делать?

Ну а федерация взяла и забанила "виновника" - толстую губку.

Это я в порядке бреда :)
правильный подбор инвентаря, качественный сервис, быстрая и удобная доставка - покупай и играй с удовольствием!
Re: Кто знает, откуда/зачем правило 4 мм?
> потому что после простой подставы отскок от губки приобретал такую скорость, что игра тут же заканчивалась.

Мне тут вопрос закрался:
Предупреждаю, это умозрительные построения, фактическая сторона дела мне неизвестна.

А не в технике и скорости ИГРОКА ли тут дело было? Ведь хардбатная техника попросту не подразумевает игру на высоких скоростях, (на каких играют в современный теннис). Хардбат не создает сильных верхних вращений, следовательно, никаких высоких скоростей в игре быть не может.

А японцы, применившие толстые и быстрые накладки, тренировались ими друг с другом, и выработали более быструю технику и собственную более высокую скорость.

Короче, не было ли так, что обладатели толстых губок были попросту носителями более совершенной (атакующей) техники, против которой хардбатчикам было просто нечего делать?

Ну а федерация взяла и забанила "виновника" - толстую губку.

Это я в порядке бреда :)

На тот момент Сато был единственным (!) игроком и в сборной Японии и в мире (среди первых сотен, по крайней мере) кто играл толстой губкой. Рейсман пишет, что на чемпионате мира 1952 года все были в шоке, так как никто (!) почти никогда не играл до того против такой ракетки. Естественно, что люди привыкшие к хардбатовской скорости окосели от того, с какой скоростью отлетал возврат от губчатой резины. Еще одна содержательная проблема для хардбатовцев состояла в том, что новая ракетка была "бесшумной" - это нам сейчас смешновато слышать, а тогда это было одним из основных возражений. Дело в том, что игроки высокого уровня по звуку жесткого основания более или менее понимали, что происходит - был ли удар нанесен атакующий или защитный, сильно или нет, не говоря уже о том, что это создавало некий звуковой ритм игры, важный для общего настроя. И вдруг это исчезло...

На самом деле, Сато не был самым самым первым. Самым первым был австриец Вольдемар Фритш (Waldemar Fritsch), который опробовал это на играх командного чемпионата мира 1951 года. Его губка была всего 3 мм толщиной - но даже и ей он выиграл все (!) игры командного чемпионата. В личном чемпионате он дошел кажется до четвертьфинала, где его побил Ференц Сидо (в личном первенстве к тому же играли матч из пяти партий, а не из трех, и потому у противника было больше времени, чтобы привыкнуть к его странной ракетке). Так как его ракетка не была все-таки такой уж суперскоростной, и благодаря тому, что он уже "засветился" в командной части чемпионата, его одолели и потом благополучно забыли. А он плюнул на все это и ушел из настольного тенниса - он вообще-то был довольно разносторонний спортсмен и не был профи по настольному теннису (он занимался на довольно высоком уровне плаванием, легкой атлетикой, гандболом, лыжами).

Вот такая история. Сато при этом не был особенно одаренным игроком - до того, как он переключился на губчатую резину он еле-еле входил в десятку игроков Японии. Это скорее всего и послужило причиной этого эксперимента - он понимал, что терять ему нечего. После того, как он выиграл чемпионат мира, он был сам в полном шоке ибо понимал, что как игрок он этого не заслужил. И был прав - в течение года-двух, после того как многие игроки переключились на губку, его оттерли в сторону и больше никаких великих результатов он не продемонстрировал.
Re: Кто знает, откуда/зачем правило 4 мм?
JimT - настоящая кладезь знаний касаемо настольного тенниса ;)
Читаю сдесь и на ttw.ru. Много отличных, познавательных постов на разные темы. Респект!

p.s. невольно хочется спросить, откуда столько информации? ;)
Re: Кто знает, откуда/зачем правило 4 мм?
JimT - настоящая кладезь знаний касаемо настольного тенниса ;)
Читаю сдесь и на ttw.ru. Много отличных, познавательных постов на разные темы. Респект!

p.s. невольно хочется спросить, откуда столько информации? ;)

Есть такая штука Google...  ;D

Ну и знание английского помогает, и доступность нескольких книжек про историю настольного тенниса.

Кстати есть одна - судя по всему, великолепная - книжка про историю НТ, но ни достать в библиотеке ни на сети никак не могу. Может кто-то видел, знает, или есть в наличии...

ITTF 1926-2001: Table Tennis Legends, by Zdenko Uzorinac, 2001

Ее кажется можно купить через штаб-квартиру ИТТФ но цена около 55 евро плюс доставка... кусается, однако.
Re: Кто знает, откуда/зачем правило 4 мм?
А сегодня можно издать ITTF The Most Stupid Modern Table Tennis Legends - куда тупо собрать все официальные задвиги адхамашарары
правильный подбор инвентаря, качественный сервис, быстрая и удобная доставка - покупай и играй с удовольствием!
Re: Кто знает, откуда/зачем правило 4 мм?
Ну и знание английского помогает, и доступность нескольких книжек про историю настольного тенниса.

Зайди в музей ITTF http://www.ittf.com/museum/ , там множество информации и фотографии по истории настольного тенниса. Там в какой-то мере дублируется содержание этой книги.
Re: Кто знает, откуда/зачем правило 4 мм?
 http://www.ittf.com/museum/TTIscans/TTI60TurbulentFifties.pdf      там в Музее должна быть есчо вторая часть к этому документу.  Прелюбопытое место оказался этот Музей !! :mrgreen: